从希特勒德国吸取的 **Math** 教训 (2017)
这篇文章是关于评论区对一篇关于纳粹德国数学教训文章的讨论。评论内容广泛,涉及对文章观点的支持与反对,并延伸到对政治、科学、气候变化等议题的辩论。一些评论者将文章内容与当时的政治环境联系起来,并表达了对言论自由、学术环境以及政府政策的担忧。评论区呈现出复杂的观点交锋,反映了对历史、科学和政治的多元解读。
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- Inkan1969 2022年4月17日下午1:11 这正在佛罗里达州发生。 https://politicalwire.com/2022/04/17/florida-bans-dozens-of-math-text-books/
- Thanmay D Bhandary 2022年2月14日下午7:48 这令人困惑
- Thomas 2019年9月18日上午9:58 是海德堡,不是纽伦堡。 纽伦堡是党代会的城镇。 它被夷为平地。
- Alan Zoller 2017年2月24日下午6:09 在 Drunpf 的领导下,这种情况肯定会在这里发生。
- Ralph Dratman
2017年2月12日上午9:12
此评论部分充斥着语气相似的强有力的右翼反科学评论。 重要的是要问这是如何发生的。 大量的右翼思想家阅读 undark.org 吗? 我对此表示怀疑。 也许最可能的解释是由政治宣传组织指导的评论活动。
- NoiseLTD 2017年5月7日上午7:10 我可能持有你认为的反科学右翼观点。 我偶然发现这个网站是为了寻找 Hilbert 引用的出处,我对它非常熟悉。 没有邪恶的右翼阴谋。 我的反对不是针对“科学”,而是政府赞助的新 lysenkoism。 我认为 Trump 政府与其说是反科学,不如说是一种对许多人的饭碗的威胁。 他们也知道这一点。 科学性是二流头脑的第一个避难所。 我给你 Bill Nye。 当然,称 Bill Nye 为二流是对二流的侮辱。 如果你没有注意到,对言论自由和学术自由的真正威胁不是来自你所描述的右翼,而是来自学术界本身。 医生,医治自己。
- Moshe Vardi 2017年2月7日下午4:47 请参阅 Saunders Mac Lane 的《纳粹统治下的哥廷根数学》,网址为 http://www.ams.org/notices/199510/maclane.pdf
- John 2017年2月6日下午3:02 对于那些认为 Hitler 是当选的人,请检查你的历史。 Hitler 是由当选政府合法任命的,目的是控制纳粹党。 Hitler 利用这个职位篡夺了德国政府。 只要美国在各部门之间保持制衡,就没有总统可以成为首席独裁者。 尽管如此,前任办公室持有人的行动通过使用行政命令的力量来重写法律,暴露了国会的弱点,为未来树立了危险的先例。 纳粹德国的恐怖只有在当选官员投票取消自己的权力时才会发生。 只要美国遵守宪法,国会立法放弃其权力就是非法的。 感谢你的幸运之星,美国始终处于不断的意见分歧状态,双方都不希望立法放弃其权力给个人,否则另一个 Hitler 可能会崛起。
- Lowly Engineer
2017年2月5日下午8:25
就我而言,数学的进步与全球变暖的工作完全无关。 数学是严谨且经过深思熟虑的。 全球变暖理论没有经过深思熟虑或审查。 我是一个卑微的工程师。 我们处理实际问题。 如果有人要求我测量地球的温度精确到摄氏 0.1 度,我会说他们疯了。 我一直在处理传热问题。 我知道为了进行测量,你必须满足集中容量要求,一旦你离得足够远,集中容量要求不再满足,温度就不再具有代表性。 然而,我从未听任何人提及 Biot 数,也没有人问需要多少温度测量才能测量地球的温度。 科学家不问这样的问题,他们只是继续他们的工作,假设他们的测量是正确的。 然后,当我们不相信他们的结果时,他们指责我们无知,或者像这篇文章所说的那样,是纳粹。
- Stephen C Brown 2017年2月6日下午3:10 所有这些都可能是真的,但这有关系吗? 如果测量值超过了方法的方差,那么它们就是真实的,即使该方法不像人们希望的那么精确。 大多数现实世界的情况无法像我们科学家希望的那样进行实验控制。
- Theodore 2017年2月5日下午8:08 人们还可以研究柏林大学发生的事情。 一位兽医,尽管具有正确的政治证书,但被任命负责该机构。 他取消了相当多的高级课程和研究生课程,并用……高级兽医课程取代了它们。 纳粹反对科学,尽管媒体从不厌倦地告诉我们,他们并没有在工业工程方面取得卓越成就。 新颖而优秀的是纳粹之前的遗产。
- Rob H. 2017年2月5日下午7:43 当我看到“Hitler”这个名字时,我是怎么知道它会以某种方式与 Trump 联系起来的?
- Aaron Riesen 2017年2月5日下午1:33 我鄙视德国政权对我的家人所做的事情。 但是,让我们将科学和政治分开。 同一政权拥有当时最先进的数学,以生产复杂的火箭计划。 左派、右派、创造论者、无神论者……都使用相同的科学来设计电池或进行心脏手术。
- Bob Carlson
2017年2月5日下午1:29
气候变化研究的衰落掌握在现在哭着喊狼来的同一批研究人员手中。 如果你们都遵守了历史科学原则并对你的工作进行批判性同行评审,那么市场的批评就不会如此响亮和真实。 你们可以看不起我们这些“凡人”,并告诉我们我们很愚蠢,但是,我们看到证据表明,大多数气候研究人员使用的 NOAA 和 NASA 的原始数据已被武断地更改和偏向,以实现所需的政治正确的结果。 我们记得气候变化学术领导人泄露的电子邮件,讨论了他们如何更改数据以实现政治目的。 我们理解学术界使用的气候模型是未来结果的可怕预测器的证据。 而且,即使有了这些不太充分的工具,关于人类引起的气候变化量的争论在未来的预测中仍然几乎无关紧要。 然而,你们科学家继续跑来跑去尖叫着“天空正在塌陷”,只是年复一年地被证明你们的令人惊恐的预测永远不会通过。 当你们科学家停止推行政治议程并开始实际进行真实、实质性和有意义的研究,并遵守你们声称支持的严格学术标准时,美国人将重新获得他们对科学的信任和信心。 在你清理你的房子之前,像本文中的预测将被忽略。 在你清理你的房子之前,你为什么期望纳税人尊重你的生活方式。
- Logic Prof
2017年2月5日下午3:33
这条评论实际上是当今美国右翼普遍存在的虚假信息的例子。 事实是,世界各地都有杰出的学者使用独立的相互验证的方法论来证明人为气候变化的现实。 他们发表的作品经过同行评审和学术性。 气候科学家人为地更改数据的想法是一种误解。 他们对浮标测量的海洋温度与船舶测量的海洋温度之间的差异进行了校正。 最近证明了该校正的准确性:http://www.bbc.com/news/science-environment-38513740?SThisFB 没有捏造,但这是一种很好的科学,被那些渴望产生怀疑的人歪曲了。 来自反科学人群的虚假宣传活动有明显的动机: 巨大的化石燃料工业。 它不是 Hitler 的德国,而是一种出于经济和政治意识形态而否认科学成果的文化。
- Bob Carlson 2017年2月6日下午2:08 你很快就给每个人贴上标签,试图阻止讨论,或者更准确地说,科学界即将受到严厉的审查。 没有人反对科学——只是由政治动机的科学家对社会犯下的虚假科学。 如果你有时间,你可能想阅读英国《每日邮报》最近的一篇文章: 曝光:世界领导人如何被操纵全球变暖数据欺骗,投资数十亿美元。 这是链接来帮助你: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-4192182/World-leaders-duped-manipulated-global-warming-data.html 这篇文章甚至被写出来的事实表明“丹麦有腐烂的东西”。 你的重点应该放在你的社区和当前的实践上。 清理你的房子,然后再和我们谈谈。
- Geophysicist
2017年3月3日下午12:33
“我们看到证据表明,大多数气候研究人员使用的 NOAA 和 NASA 的原始数据已被武断地更改” 你具体指的是什么原始数据? 你有什么具体的“证据”表明数据被更改了? 数据具体以什么方式更改?
- Logic Prof
2017年2月5日下午3:33
这条评论实际上是当今美国右翼普遍存在的虚假信息的例子。 事实是,世界各地都有杰出的学者使用独立的相互验证的方法论来证明人为气候变化的现实。 他们发表的作品经过同行评审和学术性。 气候科学家人为地更改数据的想法是一种误解。 他们对浮标测量的海洋温度与船舶测量的海洋温度之间的差异进行了校正。 最近证明了该校正的准确性:http://www.bbc.com/news/science-environment-38513740?SThisFB 没有捏造,但这是一种很好的科学,被那些渴望产生怀疑的人歪曲了。 来自反科学人群的虚假宣传活动有明显的动机: 巨大的化石燃料工业。 它不是 Hitler 的德国,而是一种出于经济和政治意识形态而否认科学成果的文化。
- Ted Daniels
2017年2月5日下午1:23
我希望我能表扬第一个说出这句话的人,但我记忆中的那部分从未从奥斯威辛集中营回来。 无论如何,这是他/她所说的:
从历史中学习到的一件事是,没有人从历史中学习到任何东西。
有什么比美国在禁酒令取得巨大成功后,对毒品发动的精彩战争更能证明这一点?
- Jeff 2017年3月23日下午2:05 那是 Hegel,大约是“我们从历史中学到的一件事是我们没有从历史中学到任何东西”。
- Jerry Syder
2017年2月5日下午12:57
将美国一位正式当选的总统,无论他的政治倾向如何,以任何方式与纳粹相提并论,都相当于在电影院里大喊失火,而实际上并没有失火。 如果作者的目的仅仅是写关于德国大学失去学者的悲伤和令人遗憾的方式,而没有对 Trump 政府的危险做出虚假的断言,那么我会以更好的眼光阅读这篇文章。
- sepp 2017年2月6日上午4:07 @Jerry Syder:正如其他人已经说过的,当前美国的民主制度远比上世纪 30 年代的德国稳定得多。 所以希望它也能在 Trump 的领导下幸存下来。 但是在 1933 年,Hitler 也是正式当选的德国总理。
- Marty L 2017年2月5日上午11:38 当我阅读这篇文章时,不久我就能看出作者的意图,再次指责“可悲的人”。 厌恶之余,我跳到评论部分,受到了鼓舞。 经过深思熟虑的、明智的评论,对作者进行了指责,并比我更有能力表达我的论点。 谢谢大家。
- Icepilot 2017年2月5日上午11:21 暴力和对言论自由的否认来自美国的左派,就像 30 年代的德国一样。 “一种明显的反科学倾向”再次来自左派,告诉所有不同意 CAGW 的人“闭嘴”。 如果“UnDark”迎面而来并咬住他们的屁股,他们就不会知道科学方法。
- cjones1 2017年2月5日上午1:11 雅利安正统观念摧毁了德国的数学系……就像 Luddhite、反资本主义、AGW 正统观念正在摧毁气候科学一样。 一些最好的古气候数据资源来自石油工业的研究核心。 显然,AGW 的支持者正在压制气候历史和重要因素,例如冰川周期、火流星撞击、火山爆发、巴拿马地峡或德雷克海峡的形成以及太阳周期,因为他们专注于二氧化碳水平。 与地球历史的大部分时间相比,更新世期间较低的二氧化碳水平是不寻常的,今天的水平也是如此
- Dick Burkel 2017年2月4日晚上11:35 当美国实验室宣布平均全球温度时,他们曾经包括测量中的不确定性。 这个重要的信息在过去 6 或 7 年中已从 NASA 等的新闻稿中删除。 因此,他们可以声称,比前一年增加 0.01 度使今年成为有史以来最热的一年! 实际上,不确定性约为 0.1 度,因此正确的说法应该是“与前几年相比没有变化”! 这只是气候变化倡导者不科学行为的一个例子,新政府或许可以纠正。
- Irving Jolt 2017年2月4日下午9:11 这篇文章的作者会利用人类历史上如此可怕的一章,并通过推动虚假新闻的叙述来从中捞取当代的政治好处,这真是令人悲哀和可耻。 请回顾一下 Hillary 与 Trump 选民的投票人口统计数据。 她只在收入低于 5 万美元的家庭中领先选票。 自由主义者希望以某种方式感到优越,他们利用其在性别研究或白人特权等领域的各种学位来反对那些受教育程度较低,但对经济和社会贡献更大的人。
- Hywel Morgan 2017年2月4日下午6:03 纳粹反对哥廷根数学家的社会地位,而不是反对他们的数学。 对于气候科学,没有人反对进行气候科学的人,只是反对它的质量,以及相对于任何可能用途的成本。 事实上,许多观察家认为,气候科学本身就是通过腐败的同行评审来破坏研究质量的因素。 如果你想看看学术质量是如何被摧毁的,那就看看美国的文理学院吧。 比哥廷根更好、更接近的例子。
- Jarred fradsham
2017年2月4日下午12:41
中产阶级可能就是这么认为的,新政府有明显的反科学倾向。 请摆脱所有无聊的论点,直接称 Trump 为 Hitler。 我厌倦了试图看起来像实际科学的攻击性文章。 Trump 是美国当选的总统,有了我们的三个政府部门,无论他有多糟糕,都会限制他的权力。 这是自开国元勋以来,我们第一次由一位商人掌权,而不是一位政治律师。 他赢了,就这样吧。
- Abe Froman 2017年2月4日下午7:57 我同意。 此外,请注意对“中下阶层”的抨击,说他们想感到优于某人(“他们的部分地位取决于比其他人更好”)。 以我的经验来看,这根本不是真的。 我认识的可以归类为中下阶层的人几乎都想要同样的东西,稳定的就业、对未来的希望、为他们的孩子创造更好的生活等等。 为什么左派总是把它归结为种族主义,为什么他们总是如此偏执地反对那些仅仅在社会政策上与他们意见相左的人? 我猜他们根本不认识来自社会经济领域的人,但我可能太慷慨了。 更有可能的是,他们只是在投射自己的仇恨和偏执,以及来自优于他人的地位。
- Jj
2017年2月4日上午11:48
伪宗教气候灾难主义、反 GMO / 反疫苗 / 反核歇斯底里。
有很多伪科学和反科学的左翼意识形态,右翼并没有垄断它。
- Asuka
2017年2月5日下午7:37
不,Donald Trump 与 Hitler 没有任何相似之处,但大多数当代学术界的氛围在智力上非常不宽容。 事实上,大学校园与纳粹德国之间可能存在比 Adolf Hitler 与 Donald Trump 之间更多的相似之处。
学术界正在通过这种令人震惊的道德信号传递对自身造成巨大的损害。
- tamia 2019年4月28日上午10:47 如果你仔细研究 Donald Trump 和 Hitler 的观点,你实际上会看到很多相似之处,因为 Hitler 的确说过,正如我引用的那样,“让德国再次伟大!” 所以 Donald Trump 拿走这个纳粹口号并使其成为他因说什么而闻名的事情本身就相当令人作呕。 Donald Trump 是一个种族主义者,而且他展示这一点的方式并不含蓄,这也是 Hitler 与 Hitler 共享的另一个可怕的特征,认为 Donald Trump 会变成一个独裁者并不是什么秘密,因为他正在吸引工人阶级并最终吸引美国的其他人,但他没有看到的是,如果你建造一堵墙,人们就会学会攀登,并且说 Hitler 和 Donald Trump 完全不同几乎是白痴,因为你被实际摆在你面前的东西蒙蔽了双眼
- Asuka
2017年2月5日下午7:37
不,Donald Trump 与 Hitler 没有任何相似之处,但大多数当代学术界的氛围在智力上非常不宽容。 事实上,大学校园与纳粹德国之间可能存在比 Adolf Hitler 与 Donald Trump 之间更多的相似之处。
学术界正在通过这种令人震惊的道德信号传递对自身造成巨大的损害。
- Bonney H 2017年2月3日晚上11:03 这很可怕,当然,那些可能对美国知识浪潮负责的人永远不会读到这篇文章。 如果你认识任何人可以帮助防止这场悲剧再次发生,你必须告诉他们以前是如何发生的,并且极有可能再次发生。
- Douglas Lind
2017年2月2日下午12:14
有关纳粹统治下发生的事情的详细而令人心碎的描述,请参阅 Springer 最近出版的《超越传统:德语学术文化中的犹太数学家》。 一个例子:Felix Hausdorff 在他知道 SS 将于第二天早上来逮捕他和他的妻子以及妻子的妹妹时写的遗书; 这三个人都自杀了,而不是被运往集中营。
- Francisco 2017年2月2日下午1:17 谢谢你的书的建议。
- Aaron Riesen
2017年2月5日下午1:52
我的祖父是一位幸存者。 自杀是投降。 他告诉我们永远不要放弃。 他会对任何自杀以避免去集中营的人感到震惊……而且,当时并不知道集中营中可能死亡的知识。
幸运的是,他有活下去的毅力。 他有曾孙。 科学领域有很多后代,其中一个(我们的儿子)目前正在蒙特利尔学习生物化学。
- tamia 2019年4月28日上午10:55 我完全同意,但是如果有人崩溃了,你就无法修复他们,如果你在情感上无法再发挥作用,那么在那种情况下,在集中营中,如果你一直处于恐惧中,你为什么要活下去,你为什么要继续下去你的祖父和许多其他人很幸运地从集中营中活着出来,但 1100 万人无法做到,说你对一个经历了与你相同的事情但无法应对恐惧和饥饿感的人感到愤怒是不对的,你不能说这根本是不对的,我们都以不同的方式处理事情的事实
- Kim 2017年2月1日晚上10:54 哥廷根的数学系充分意识到纳粹时代发生的事情。 从那时起,发生了一些恢复,因此哥廷根的数学水平还算不错。 幸运的是,Rockefeller 资助的建筑物中的图书馆仍然存在,并且拥有美妙的氛围。 进入图书馆后,经过 Hilbert 和 Noether 等伟人的肖像,会感到被书籍、桌子、画廊和学习的学生所散发的学术精神所淹没。 在第二次世界大战期间,哥廷根几乎完全幸免于难,因为它像纽伦堡一样,有很多美国人在那里学习,并恳求保护它。
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